22:48 

Пишет Гость:
24.06.2013 в 11:22


Анону интересны двойные стандартны. Например, очень многие считают Сансу ТП. И очень многие являются поклонниками теории Р + Л = любовь и Джон Сноу. Но разве Лианна, которая повелась на смазливую мордашку эльфийского принца Рейегара и просрала свою семью, чем-то отличается от Сансы, которая была ослеплена любовью к Джоффри и сдала отца Серсее? При этом Лианна старше и возможность что-то изменить у нее была, она не маленькая девочка, которая наябедничала из страха, что ее увезут домой. Но Лианна почему-то считается сильной и умной героиней (с точки зрения поклонников теории Р + Л), а Санса - дурочкой.

URL комментария

@темы: арфа тани булановой, велосипед в розовых очках, персонажи, фандом

URL
Комментарии
2013-06-25 в 14:38 

И что, эти все подростковые заскоки делают Лианну меньшей дурой?

Эти подростковые заскоки делают ее подростком.
А по-вашему, она дура только потому чт оен захотела следовать традиционным устоям общества?

URL
2013-06-25 в 14:39 

а Роберт пиздец какой блядун, что надо с первым попавшимся арфистом сбегать и все анончики будут считать, что так и надо?Анон, никто не требовал, чтобы она его любила, ну пойми ты это. Да нахрен им это надо. Требовали, чтобы она замуж вышла! В Вестеросе жен, которые любят мужа, можно по пальцам пересчитать, и наверняка у половины еще какие-то свои великие любови, но ради них они в закат не удирали.
И вот ты, анон, осуждаешь ее, что она, такая-сякая, не захотела раздвигать ноги и рожать детей неприятному ей мужику. Ты считаешь, что ей следовало пожертвовать собой ради отца, брата, семьи, как бы неприятно для нее это не было (а для нее это было неприятно, независимо от того, каким охрененным мужиком ты считаешь Роберта, Лианна его таковым не считала). А она, стерва такая, жертвовать не захотела, хотела любви и счастья. За это ты, анон, ее очень осуждаешь и возмущаешься, когда другие аноны не осуждают, а говорят, что понимают ее. В твоем понимании никаких прав у Лианны нет, есть только обязанности, и любое ее стремление к свободе расценивается тобой как преступление.

Анон, ты говоришь про нравы Средневековья, забывая, что любые притеснения (гендерные, классовые, расовые) порождают бунты, и это естественно. Неестественно обвинять в последствиях таких бунтов тех, кого притесняют.

URL
2013-06-25 в 14:41 

А по-вашему, она дура только потому чт оен захотела следовать традиционным устоям общества?
Она дура, потому что год сидела незнамо где, пока из-за нее в стране заваривалась буча. И дура, потому что умотала, не оставив даже записки, с первым встречным смазливым хреном. Причем тут устои общества, можно спросить?

URL
2013-06-25 в 14:43 

И вообще, бунт случился из-за того, что больше чем половина лордов этого бунта хотела по соврешенно независящим от Рейегара и Лианны причинам.
Лианна была лишь поводом.
Не было бы ее - нашелся бы какой-нибудь другой. Например, грохнули бы какого-нибудь знатного отпрыска - и пошли священно за него мстить.

URL
2013-06-25 в 14:44 

И вообще, бунт случился из-за того, что больше чем половина лордов этого бунта хотела по соврешенно независящим от Рейегара и Лианны причинам.
Лианна была лишь поводом.
Не было бы ее - нашелся бы какой-нибудь другой. Например, грохнули бы какого-нибудь знатного отпрыска - и пошли священно за него мстить.

Это не делает Лианну меньшей дурехой, поведшейся на смазливое личико вопреки всему.

URL
2013-06-25 в 14:48 

Она дура, потому что год сидела незнамо где, пока из-за нее в стране заваривалась буча. И дура, потому что умотала, не оставив даже записки, с первым встречным смазливым хреном. Причем тут устои общества, можно спросить?

Когда все заверте - уже поздно было возвращаться. Или ты считаешь, что если бы она вернулась, все бы мирно пожали друг другу руки - и разошлись? Да щас. Передел власти уже начался.
Не говоря уже о том, что в основном лорды воевали по куда более вещественным причинам, чем вернуть блудную старковскую дочь.

Это не делает Лианну меньшей дурехой, поведшейся на смазливое личико вопреки всему.

Откуда ты знаешь, что она повелась именно на личико? Что она вообще повелась?
Она исчезла - а причины покрыты мраком. Может быть она просто вообще из дома сбежала, без всякой амурной подоплеки?

URL
2013-06-25 в 14:50 

Гость в 14:39, я-то как раз сто раз говорил, что, правда, в анонимном соо не видно... что Роберт - не фонтан. Совсем не самое плохое, что можно было подцепить, но и не прынц мечты. Но факт в том, что тогда с этим жили все. Привыкали и жили себе, порой - вполне счастливо. И все попытки это изменить пока кончаются строго кровищей. Она не за ради семьи, анон, должна была замуж выйти, ей наоборот, подбирали хорошую партию. Ей семья желала счастья. Это тоже далеко не всем достается. Она на это наплевала и попыталась изменить традиции самолично - кончилось плохо. Не, я не осуждаю её конкретно за то, что девочке захотелось быть счастливой, это естественно. Я осуждаю то, во что это вылилось, и не считаю, что её несколько месяцев со своим принцем этого стоили.

URL
2013-06-25 в 14:51 

Рамси Сноу доказывает несколько обратное. Да и боязнь Джона у Кет не на пустом месте выросла.
Пример Рамси не доказывает нихрена. Потому что он единственный сын, а значит - потенциальный наследник. Но как только толстая Уолда забеременела, его ставки резко упали.
А боязнь Кэт основана на ревности, а никак не на призрачных по тем временам правах Джона на Винтерфелл. Это сейчас у него появился шанс, но опять-таки, не стопроцентный и только с поддержкой короля.

Своенравная девица - одна штука. Завидный жених (крассафчик-кронпринц) - одна штука.
Не сравнивай жопу с пальцем. Молодой Роберт и молодой Джофф - это небо и земля.

URL
2013-06-25 в 14:52 

А как они должны были ее спасать?
Ну вот смотри: если тонет человек, то бросаться его спасать не будучи уверенным, что сам умеешь плавать несколько... глупо. Брандон сделал всё, чтобы спасать пришлось ещё и его самого и до Лианны там уже дела не было никому, разве что Неду. А стоило всего лишь посоветоваться хоть с кем-то опытнее и мудрее, вспомнить про нестабильную психику Эйериса и ехать не к нему, а искать самих беглецов. С Рейегаром договориться хоть можно, а если нет, то и попытаться на поединок вызвать. Думаю, посоветуйся он с отцом, Джоном Арреном или Хостером Талли, мало кто посоветовал ему более худшее решение, чем придумал он сам.
Что король обязан защищать своих вассалов?
От своего сына и наследника? :-D Да, это сословное общество. Увы.
Она жаловалась, что он ей будет изменять.
Она не жаловалась, она лишь констатировала факт. Который поняла, когда увидела жениха видимо в первый и последний раз.
Лианна заплатила за свой выбор жизнями всех тех, кто погиб в ходе восстания. Не очень равноценно, ты так не думаешь?
Это очень сильно сказано. Ибо с момента захвата королём Брандона и молодых дворян, понаехавших с ним там уже закрутилась совсем другая история. Политическая. И вешать всех собак на Лианну за то, что Джон Аррен, Хостер Талли и другие чудесные люди хотели себе расчистить место под солнцем и сменить династию как-то странно. Лианна была поводом, как убийство Франца Фердинанда.
Чего они все норм мужики, а Роберт пиздец какой блядун
Роберт не берёт на себя ответственность ни за что. Он начхал и на семью: братьев и друга-брата Неда, и на любовниц (это их дело, что и как у них будет потом, когда Роберт к ним остынет), и на жену, и на типа-своих детей и не типа, а точно своих, и на трон, и на вассалов, и вообще на всё, что расходится с его "хочу". Остальные так не поступают вроде как. Тот же Оберин, например.

URL
2013-06-25 в 14:52 

Эти подростковые заскоки делают ее подростком.
Срань Господня. 14 лет по меркам Вестероса - это не современный подросток, это уже взрослая личность, которая не должна сбегать с первым встречным фиолетовоглазовым хуем, потому что голубоглазый хуй ей не нравится.

Ты считаешь, что ей следовало пожертвовать собой ради отца, брата, семьи, как бы неприятно для нее это не было (а для нее это было неприятно, независимо от того, каким охрененным мужиком ты считаешь Роберта, Лианна его таковым не считала).
Да, блять, я считаю, что лучше развинуть ноги перед мужиком, даже если это Уолдер Фрей, а не красавичик Роберт Баратеон, чем из-за меня погибнут отец, брат и начнется Гражданская война.

URL
2013-06-25 в 14:55 

Она не жаловалась, она лишь констатировала факт. Который поняла, когда увидела жениха видимо в первый и последний раз.
Ты уверен, что она видела его всего раз? Лучшего друга своего брата?
Роберт не берёт на себя ответственность ни за что. Он начхал и на семью: братьев и друга-брата Неда, и на любовниц (это их дело, что и как у них будет потом, когда Роберт к ним остынет), и на жену, и на типа-своих детей и не типа, а точно своих, и на трон, и на вассалов, и вообще на всё, что расходится с его "хочу".
Не многовато ли ты собак на Роберта навешал?

URL
2013-06-25 в 14:56 

14 лет по меркам Вестероса - это не современный подросток, это уже взрослая личность, которая не должна сбегать с первым встречным фиолетовоглазовым хуем, потому что голубоглазый хуй ей не нравится.
В 15 лет Робб уже королем стал, кстати :eyebrow: Так что, Лианна не маленькая девочка, а вполне взрослая женщина.

URL
2013-06-25 в 14:56 

Ну вот смотри: если тонет человек, то бросаться его спасать не будучи уверенным, что сам умеешь плавать несколько... глупо.
А ты предлагаешь человеку, который вроде как умеет неплохо плавать обратиться за советом к своему наставнику по плаванию и поискать тех, кто умеет плавать лучше? Ничо, что к тому времени станет одним утопленником больше?

URL
2013-06-25 в 14:58 

Не сравнивай жопу с пальцем. Молодой Роберт и молодой Джофф - это небо и земля.

Я бы попросила. Джофф - кронпринц, он королем всея Вестероса станет. Да все девки королевства если только они благоразумные дочери своих отцов, должны кипятком по нему писать. И он красавчик, не хуже Роберта. И не пьет. И по шлюхам не таскается.
А что маленькие странности у него - так пока отец жив был - они такие ма-аленькие были, на фоне кронпринца-то грех разбрасываться.

URL
2013-06-25 в 14:58 

А боязнь Кэт основана на ревности, а никак не на призрачных по тем временам правах Джона на Винтерфелл. Это сейчас у него появился шанс, но опять-таки, не стопроцентный и только с поддержкой короля.

Боязнь Кет основана на Блэкфайрах.

URL
2013-06-25 в 14:58 

Да, блять, я считаю, что лучше развинуть ноги перед мужиком, даже если это Уолдер Фрей, а не красавичик Роберт Баратеон, чем из-за меня погибнут отец, брат и начнется Гражданская война.
Сразу видно, кто в треде не тупая пизда, а нормальный человек :friend:

URL
2013-06-25 в 14:59 

Ничо, что к тому времени станет одним утопленником больше?
Вот да. Пока они бы там решали, кто виноват и что делать, девочку могли и изнасиловать, и утащить бог знает куда, и убить. Немудрено, что рванулись к первому, кто может на драконыша повлиять.

URL
2013-06-25 в 15:00 

Боязнь Кет основана на Блэкфайрах.
Это скорее был крайний аргумент, не думаю, что она сама всерьез в это верила. Таки, имхо, куда больше тут было именно ревности, ибо шансов у Джона все еще мизер.

URL
2013-06-25 в 15:01 

Да, блять, я считаю, что лучше развинуть ноги перед мужиком, даже если это Уолдер Фрей, а не красавичик Роберт Баратеон, чем из-за меня погибнут отец, брат и начнется Гражданская война.

Чувак, да ты провидец! Прям даже вплоть до Гражданской Войны прозреваешь?

URL
2013-06-25 в 15:03 

А ты предлагаешь человеку, который вроде как умеет неплохо плавать обратиться за советом к своему наставнику по плаванию и поискать тех, кто умеет плавать лучше? Ничо, что к тому времени станет одним утопленником больше?

Доведя аналогию до конца...
Человек тонет. Ты неплохо умеешь плавать, но вместо того, чтобы спасать тонущего - бежишь собачиться на станцию спасателей, что у них работники неквалифицированные, и люди, вон, тонут!
Ничо, что к тому времени станет одним утопленником больше?

URL
2013-06-25 в 15:05 

И вообще, бунт случился из-за того, что больше чем половина лордов этого бунта хотела по соврешенно независящим от Рейегара и Лианны причинам. Лианна была лишь поводом. Не было бы ее - нашелся бы какой-нибудь другой. Например, грохнули бы какого-нибудь знатного отпрыска - и пошли священно за него мстить.
Вот! Золотые слова! Причины бунтов и войн всегда носят сугубо социально-политический характер, а вот поводам могут быть всевозможные "Елены Троянские".

Конечно, побег - поступок в высшей степени опрометчивый, как со стороны Лианны, так и со стороны Рейгара. "Но вы что, молодыми не были?" - как говорила леди Оленна лорду Тайвину в сериале.)))

URL
2013-06-25 в 15:07 

Доведя аналогию до конца...Человек тонет. Ты неплохо умеешь плавать, но вместо того, чтобы спасать тонущего - бежишь собачиться на станцию спасателей, что у них работники неквалифицированные, и люди, вон, тонут!Ничо, что к тому времени станет одним утопленником больше?

И чтобы совсем довести аналогию до конца:
Ты знаешь, что где-то тонет человек. Бежишь на станцию спасателей, чтобы сказать: где-то тонет человек и, если понадобиться, кинуться его спасать. А спасатели вместо того, чтобы спасать тонущего, тебя самого, связанного, кидают в воду.

URL
2013-06-25 в 15:08 

Вот! Золотые слова! Причины бунтов и войн всегда носят сугубо социально-политический характер, а вот поводам могут быть всевозможные "Елены Троянские". Конечно, побег - поступок в высшей степени опрометчивый, как со стороны Лианны, так и со стороны Рейгара. "Но вы что, молодыми не были?" - как говорила леди Оленна лорду Тайвину в сериале.)))

:friend:

URL
2013-06-25 в 15:12 

Конечно, побег - поступок в высшей степени опрометчивый, как со стороны Лианны, так и со стороны Рейгара. "Но вы что, молодыми не были?" - как говорила леди Оленна лорду Тайвину в сериале.)))
Уси-пуси, давайте тогда все терять голову от любви, наплевав на последствия :facepalm:

URL
2013-06-25 в 15:12 

вспомнить про нестабильную психику Эйериса и ехать не к нему, а искать самих беглецов.
Гениально! Мои аплодисменты! Нужно забыть про безумного короля с паранойей и постоянными теориями заговоров и объявить тайную охоту на его наследника! Феерично! Это, разумеется, куда лучший способ решить проблему и, конечно, в этом случае ничего плохого не случится.
"Безумный" - это не значит, что он сидел и слюни пускал по идиотству. Он именно вот таких действий за его спиной опасался. Ваше предложение, это как курение на складе боеприпасов сидя на бочке с порохом.

Который поняла, когда увидела жениха видимо в первый и последний раз.
Ну точно в пламени Рглора увидала, не иначе. Да в те времена можно было в любого мужика тыкнуть и сказать, что он будет изменять. Это чуть ли не социальная норма.

Чего они все норм мужики, а Роберт пиздец какой блядун
Роберт не берёт на себя ответственность ни за что.

Ответственность Роберта ни коим образом не связана с тем, что ходя по шлюхам все остальные нормальные, а вот именно он - блядун.

URL
2013-06-25 в 15:15 

И чтобы совсем довести аналогию до конца:Ты знаешь, что где-то тонет человек. Бежишь на станцию спасателей, чтобы сказать: где-то тонет человек и, если понадобиться, кинуться его спасать. А спасатели вместо того, чтобы спасать тонущего, тебя самого, связанного, кидают в воду.

До конца - так до конца.
Ты знаешь, что где-то тонет человек. И ты знаешь, что в воду его кинул сыночек большого чиновника. Бежишь в дом к этому чиновнику и начинаешь с порога орать на него, что ты засудишь всю их семейку, а самого сыночка желаешь в воду кинуть собственноручно и немедленно.
А потом в воду ВНЕЗАПНО кидают тебя.

URL
2013-06-25 в 15:16 

как говорила леди Оленна лорду Тайвину в сериале.)))
И таки Тайвин ей ответил, что "был, но с лакеями секс в жопу не практиковал", что как бы тоже намекает

URL
2013-06-25 в 15:22 

Уси-пуси, давайте тогда все терять голову от любви, наплевав на последствия :facepalm:
Отчего же все? Я же не говорю, что это пример для подражания. Речь о том, что ситуация вполне объяснимая и далеко не из ряда вон выходящая. Ну, бывает. Иногда с фатальными последствиями, увы. Однако это не означает, что те, с кем произошло подобное, клинические идиоты.

URL
2013-06-25 в 15:22 

И таки Тайвин ей ответил, что "был, но с лакеями секс в жопу не практиковал", что как бы тоже намекает

Ога, только с двоюродной сестрой... :smirk:

URL
2013-06-25 в 15:24 

Речь о том, что ситуация вполне объяснимая и далеко не из ряда вон выходящая. Ну, бывает. Иногда с фатальными последствиями, увы. Однако это не означает, что те, с кем произошло подобное, клинические идиоты.
также как и ситуация Сансы
если вернуться к изначальное теме

URL
     

Анонимный Вестерос

главная