22:48 

Пишет Гость:
24.06.2013 в 11:22


Анону интересны двойные стандартны. Например, очень многие считают Сансу ТП. И очень многие являются поклонниками теории Р + Л = любовь и Джон Сноу. Но разве Лианна, которая повелась на смазливую мордашку эльфийского принца Рейегара и просрала свою семью, чем-то отличается от Сансы, которая была ослеплена любовью к Джоффри и сдала отца Серсее? При этом Лианна старше и возможность что-то изменить у нее была, она не маленькая девочка, которая наябедничала из страха, что ее увезут домой. Но Лианна почему-то считается сильной и умной героиней (с точки зрения поклонников теории Р + Л), а Санса - дурочкой.

URL комментария

@темы: арфа тани булановой, велосипед в розовых очках, персонажи, фандом

URL
Комментарии
2013-06-25 в 18:18 

А может, хотелось.
Не верю! Ну не верю, что вся такая боевая, гордая и своевольная Лианна рвалась быть шлюшкой его высочества. Вот хоть жгите - не верю. Этим, кстати, версия побега меня слегка и озадачивает.

Почему ты из всех этих людей выделяешь именно Лианну, мне не понятно.
Потому что на пункте про мнение девушки все опять ломается тем, что я за сегодня озвучил раз восемь - не привыкли там особенно мнением женщин интересоваться в этом вопросе. И в своем поступке Роберт не то что не видел - не мог видеть ничего дурного.

Другой анон, если что, не удержался.

URL
2013-06-25 в 18:22 

Ну не верю, что вся такая боевая, гордая и своевольная Лианна рвалась быть шлюшкой его высочества.
Анон, так свободный человек свободен от условностей. Он не мыслит категориями "шлюха" или "штамп в паспорте". Гордому человеку плевать, что о нем думают окружающие.

не привыкли там особенно мнением женщин интересоваться в этом вопросе.
Ну, пусть привыкают, что ли. Нужно же когда-то начинать :) А если б женщины никогда не бунтовали, до сих пор ходили бы в рабынях.

URL
2013-06-25 в 18:23 

Вы все так здорово рассуждаете о том, что Лианна не могла предсказать восстание или поведение своей родни... а серьёзно, она что, вчера родилась? Она не в курсе, что происходит вокруг? Кто с кем против кого дружит, о чём разговаривают старшие? Если все хотели войны, а Лианна была только поводом, то какие-то разговоры были, такое не готовится за один день. Могла ли она не догадываться? Ну, если её на Стене все 16 лет держали, и она понятия не имеет о связи причины и следствия, то да.

Как бы Лианна могла оценить события? Дано, ситуация: Девица знатного рода бесследно пропадает (украдена или сбегает, не суть) вместе с кронпринцем. Какие варианты развития событий?
1) Родня сидит по своим замкам и степенно переписывается с воронами о том, как так получилось, и не слишком ли они давили на любимую дочку браком.
2) Брандон, Робберт или Нед (а скорее, все вместе) отправляются её искать. Вот они её находят и пытаются отобрать у Рейгара, тот не отдаёт, завязывается драка.
а) В драке гибнет Рейгар. Параноику-королю сносит крышу, он казнит всех, кто под руку попадается. Начинается восстание.
б) В драке гибнет кто-то из троицы. Старки, Баратеоны, Аррены очень обижены, они приходят к королю, он их жгёт, поднимается восстание.
3) Отец или брат едут к королю сразу, чтобы спросить какого хрена творит его сынок. Параноику-королю сносит крышу и т.д. см. выше.
4) ????
5) Профит

С какой стороны не посмотри, Лианна должна была понимать, что за ней поедут, чтобы она не написала в своей записке, если таковая вообще была. И при любом раскладе какая-то хуйня получается, даже отбрасывая пункт про восстание, которого она "предусмотреть не могла".
При этом измены Роберта она сванговала в раз

URL
2013-06-25 в 18:31 

Оно началось из-за того, что Эйерис потребовал головы Роберта и Неда.
Да, а Эйрис захотел головы Роберта и Неда просто так. Ему как раз нечем было украсить каминную полку и он подумал, что пара молодых черепов отлично впишутся в композицию.

Так что вся эта цепочка причин и следствий началась из-за Роберта.
... а Роберт сделал предложение, потому что влюбился, потому что Лианна такая красивая и замечательная. Эрго, виновата Лианна)

А может, хотелось.
Ну я вообще слабо себе представляю людей, которым такое в радость. Но если ты себя приводишь в пример, то ок, засчитано. А если нет, то давай не будем сюда душевно-больных приписывать.

URL
2013-06-25 в 18:31 

Ну, пусть привыкают, что ли. Нужно же когда-то начинать
С Дени они слегка начнут привыкать - ей хорошо подфартило драконами и она может побыть не приложением к мужчине, а самостоятельной единицей. Если вытянет - сможет немного сломать модель, что женщина - она строго для детей и вышивки. Вряд ли, кстати, именно в этом поколении, но зерна заронит - вроде как любимая арьюшкина Немерия, которая королева. У Лианны не было ни малейшей возможности на что-то повлиять в этом плане. Своим побегом она бы никоим образом не обратила внимание на то, что у неё есть мнение. Она бы его обратила на то, что плохая дочь и девушка не самого тяжелого поведения - ничего другого из этого бы никто другой не вывел. Опять-таки ей и дома за все это пиздюлей не навешали только потому, что не дотащили.

Анон, так свободный человек свободен от условностей. Он не мыслит категориями "шлюха" или "штамп в паспорте". Гордому человеку плевать, что о нем думают окружающие.
Друг, мы говорим про условное средневековье, где общественное осуждение было штукой очень серьезной, или про наше время?

URL
2013-06-25 в 18:32 

А с чего бы, оценивая события, Лианне предполагать худшее? Может, Рейгар обещал жениться (или даже женился, если принимать во внимание вариант с практикой многоженства Таргов), а родню она считала возможным убедить не реагировать так резко. Да, это не особенно умно с её стороны, но не невероятно.

URL
2013-06-25 в 18:38 

родню она считала возможным убедить не реагировать так резко
Для этого надо было сперва жениться, объявить об этом, убедить, что все по правилам и вообще окей, а потом сбегать. Потому что, и мы опять к этому возвращаемся - очень сомнительно, что все сидели бы по домам и смиренно ждали, что из этого выйдет. Из дома увели девушку. Логично, что её захотят вернуть.

URL
2013-06-25 в 18:38 

Он не мыслит категориями "шлюха" или "штамп в паспорте". Гордому человеку плевать, что о нем думают окружающие.
Ты как-то в край хватил. Какими бы категориями не думала Лианна, а самоуважение у неё должно быть. Назови это хоть шлюхой, хоть как, а положение у неё всё равно пиздецовое.

Ну, пусть привыкают, что ли. Нужно же когда-то начинать
Ага, и после побега Лианны и восстания в Вестеросе настала эпоха феминизма. Сознание и мораль общества изменилось и наступило ЩАСТЬЕ.
А если серьёзно, бунт против устоев происходит не так, и Лианне было глубоко похуй на её права, как женщины, её устраивало всё, кроме жениха, и только.

URL
2013-06-25 в 18:41 

Друг, мы говорим про условное средневековье, где общественное осуждение было штукой очень серьезной, или про наше время?
Я говорю про все времена. Во все времена были люди, для которых важнее всего "что люди подумают" (и сейчас таких очень много, если не большинство). А были те, кто жил, как он считал нужным, а не соседи.

Но если ты себя приводишь в пример, то ок, засчитано. А если нет, то давай не будем сюда душевно-больных приписывать.
Да хоть и себя. Если женщина, которая занимается сексом с тем, с кем ОНА хочет, а не папа приказал, для тебя шлюха, то это твои проблемы, анон. И да, я и условное Средневековье имею в виду. Ну, давай еще поговорим о моем психическом здоровье :rolleyes: Очень интересная тема.

URL
2013-06-25 в 18:43 

Но ведь если бы отец не собирался выдать ее за неприятного ей человека, может, она так бы и не поступила?
Анон, уже 10 раз сказали, что по меркам Вестероса Рикард поступил просто замечательно, выбрав ей из всех возможных вариантов молодого и красивого парня. Вон, Лизу, вообще, за деда выдали. Выходит, Хостер Талли вообще монстр и его нужно изолировать от общества.
Лианне бы пришлось рано или поздно выйти замуж. И отнюдь не за того, кого бы она выбрала сама. Она могла бы влюбиться в конюха, например. И что теперь? отец бы выдал ее замуж за конюха?

URL
2013-06-25 в 18:45 

Во все времена были люди, для которых важнее всего "что люди подумают" (и сейчас таких очень много, если не большинство). А были те, кто жил, как он считал нужным, а не соседи.
Так факт-то в том, что даже если ей плевать, что её саму бы заклевали - есть еще репутация семьи. На неё (читай - на братьев и отца) свободному человеку тоже должно быть наплевать?

URL
2013-06-25 в 18:45 

И да, я и условное Средневековье имею в виду. Ну, давай еще поговорим о моем психическом здоровье Очень интересная тема.
Покажись в аватарку, солнышко, без неё тяжело диагноз ставить. Хотя, рассеянное внимание только к части цитируемой фразы уже неплохо видно.

URL
2013-06-25 в 18:46 

Анон, уже 10 раз сказали, что по меркам Вестероса Рикард поступил просто замечательно, выбрав ей из всех возможных вариантов молодого и красивого парня. Вон, Лизу, вообще, за деда выдали.
Если жених неприятен, в его молодости есть свои недостатки - очень долго ждать, пока станешь вдовой :)

URL
2013-06-25 в 18:49 

Покажись в аватарку, солнышко, без неё тяжело диагноз ставить.
Моя аватарка ничего тебе не скажет, поверь (у меня ее нет). Хотя переход на личности в споре - не самый лучший аргумент, а?

URL
2013-06-25 в 18:50 

Если жених неприятен, в его молодости есть свои недостатки - очень долго ждать, пока станешь вдовой
Чё-то мне подсказывает, что если бы Лиану выдавали за Уолдера Фрея, она всё равно была бы недовольна =/

URL
2013-06-25 в 18:51 

Для этого надо было сперва жениться, объявить об этом, убедить, что все по правилам и вообще окей
Не думаю, что родню удалось бы убедить согласиться на это, не славился Север такой широтой взглядов. Вот она и решила, что сбежать и объявить о браке постфактум будет проще. Потом все прослезятся и скажут: "Живите уж, что с вами делать!". Ан нет, не получилось. Наивно? Безусловно! Но вполне логично с точки зрения влюбленной девицы.

URL
2013-06-25 в 18:52 

Чё-то мне подсказывает, что если бы Лиану выдавали за Уолдера Фрея, она всё равно была бы недовольна =/
Аша тоже была недовольна своим замужеством. Но забила на это и трахалась с теми.с кем хотела. Лианна не могла так делать, если Роберт ей был так уж омерзителен?.. Такое чувство, что ее за Тириона выдавали. Капец просто.

URL
2013-06-25 в 18:55 

На неё (читай - на братьев и отца) свободному человеку тоже должно быть наплевать?
Если отцам и братьям она не по нраву, они могут отречься от нее - обычная практика в средние века, позволяющая смыть позор с семьи. Мол, не знаем такую и знать не желаем.

URL
2013-06-25 в 18:56 

Наивно? Безусловно! Но вполне логично с точки зрения влюбленной девицы.
Да, здесь согласен. В общем-то не будь король психом с диким огнем в башке, устроившим себе некстати шашлыки - оно могло даже сработать.

Чё-то мне подсказывает, что если бы Лиану выдавали за Уолдера Фрея, она всё равно была бы недовольна =/
:lol: С ним еще поди дождись, пока он окочурится.))

URL
2013-06-25 в 18:56 

Аша тоже была недовольна своим замужеством. Но забила на это и трахалась с теми.с кем хотела. Лианна не могла так делать, если Роберт ей был так уж омерзителен?..
Вообще-то Аша поступила точно как Лианна - сбежала из дома, от жениха и дяди. Выдавали замуж ее без нее уже. Так что не поняла я твой пример, анон.

URL
2013-06-25 в 18:59 

Если отцам и братьям она не по нраву, они могут отречься от нее - обычная практика в средние века, позволяющая смыть позор с семьи. Мол, не знаем такую и знать не желаем.
Есть такой странный феномен, когда родня не очень хочет отрекаться от дочки/сестры. Любовь называется, или как-то так.

URL
2013-06-25 в 19:01 

Да, здесь согласен. В общем-то не будь король психом с диким огнем в башке, устроившим себе некстати шашлыки - оно могло даже сработать. Вот-вот! Главная беда Рейгара и Лианны в том, что состояние "люблюнемогу" настигло их в период взрывоопасной геополитической ситуации.))

URL
2013-06-25 в 19:18 

Вообще-то Аша поступила точно как Лианна - сбежала из дома, от жениха и дяди. Выдавали замуж ее без нее уже. Так что не поняла я твой пример, анон.
Вообще-то Аша не 14-летняя соплюха, а наследница Бейлона, претендент на морской трон. И сбежала она с томным арфистом, а просто сбежала, со своей командой. И, как ты мог заметить, ее даже никто не кинулся искать. И войну из-за нее не начали.

URL
2013-06-25 в 19:19 

Аноны, а что вам так не нравится в теории изнасилования? Идиотов же меньше в разы становится. Только один - Рейегар.

URL
2013-06-25 в 19:20 

Вот она и решила, что сбежать и объявить о браке постфактум будет проще.
И она рассчитывала, что пока она не объявит, родичи будут сидеть тихо и не отсвечивать. А они повели себя непредсказуемо - взялись её искать!

Если отцам и братьям она не по нраву, они могут отречься от нее - обычная практика в средние века, позволяющая смыть позор с семьи. Мол, не знаем такую и знать не желаем.
В том-то и дело, что сестру и дочь они очень даже любят. Они не любят, когда её похищают и увозят куда-то против воли семьи и/или её собственной.
А прятать голову в песок со словами "мы её не знаем, нас тут нет", это вообще не айс. Тем более для Старков, которые за членов семьи держаться.

URL
2013-06-25 в 19:20 

Аноны, а что вам так не нравится в теории изнасилования? Идиотов же меньше в разы становится. Только один - Рейегар.
Прекрасного принца и трагичной истории любви не выходит.

URL
2013-06-25 в 19:25 

И она рассчитывала, что пока она не объявит, родичи будут сидеть тихо и не отсвечивать. А они повели себя непредсказуемо - взялись её искать!
Возможно, она рассчитывала объявить об этом быстрее, чем вышло на самом деле. Почта Вестероса - и пусть весь мир подождет.))

URL
2013-06-25 в 19:27 

Прекрасного принца и трагичной истории любви не выходит.
+ очень-очень много

URL
2013-06-25 в 19:28 

Почта Вестероса - и пусть весь мир подождет.))
*представил, как Неду Старку, деснице короля в двух шагах от плахи, приходит прилетает ворон с запиской в стиле "Папа, братишки, вышла замуж, домой не вернусь. С любовью, Лианна"

URL
2013-06-25 в 19:30 

Возможно, она рассчитывала объявить об этом быстрее, чем вышло на самом деле.
Ну возможно... особенно учитывая что на практике так никто ничего и не объявил. Ни сразу, ни через неделю, ни через год. Ни с вороном, ни с попутками, ни с доверенными лицами кронпринца.
Чтоб она там не рассчитывала, считала она через жопу. Как и то, что родня будет сидеть и ждать у моря погоды. Как и то, что дело не дойдёт до короля, который, на минутку, псих. И много чего ещё.

URL
     

Анонимный Вестерос

главная