Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
21:25 

Пишет Гость:
06.09.2014 в 22:42


А давайте обсудим вот что: изменения характеров героев в саге. Вроде как считается, что Дени стала ТП, Тирион - унылым нытиком, а Санса, наоборот, хитрованкой. Так ли это? Согласны ли вы с этим и какие ипостаси героев - изначальные или те, что предстают перед читателем в последних книгах - вам нравятся больше?

URL комментария

@темы: велосипед в розовых очках, гигант в сортире с арбалетом, ван лов - ван бров!, персонажи, книги

URL
Комментарии
2014-09-08 в 21:38 

К 5ой книге Джон перестал болтаться говном в проруби и стал мужиком. Жаль, ненадолго.

URL
2014-09-08 в 21:53 

просто дети стали старше.

URL
2014-09-08 в 21:59 

Дени - нереальная Тупая Пизда с самого начала! Ее брата, который ее вырастил и тетешкался с ней, на ее глазах убивают, а ей хоть бы хны! Нереальная тварь!

URL
2014-09-08 в 22:03 

о да даешь дени срач

URL
2014-09-08 в 22:05 

Не, лучше Сансасрач.

URL
2014-09-08 в 22:07 

Ее брата, который ее вырастил и тетешкался с ней, на ее глазах убивают, а ей хоть бы хны!
Того самого брата, который бил ее, собирался изнасиловать, продал дикарю, а потом еще и грозился убить ее и ее ребенка. Визерис сам себя убил, ибо идиот. Идиоты долго не живут.

URL
2014-09-08 в 22:10 

Мало ли что родной человек тебе делает - это не значит, что нормальная женщина будет спокойно смотреть, как ему руки ломают и на голову льют расплавленный металл.
Она за каких-то ягнячиьх женщин, значит, вступилась, а за брата - нет, фигушки!

URL
2014-09-08 в 22:14 

Она за каких-то ягнячиьх женщин, значит, вступилась, а за брата - нет, фигушки!
От тех женщин ничего не зависело. От Визериса зависело. Его несколько раз предупреждали. Он не послушался. Вступилась бы она в тот раз, думаешь, дальше бы он поумнел? Нет. Дени за него раньше вступалась. Но в тот раз он переступил черту.

URL
2014-09-08 в 22:25 

нормальная женщина будет спокойно смотреть, как ему руки ломают и на голову льют расплавленный металл.
нет, нормальная женщина конечно должна была "понять и простить", ага :facepalm:

URL
2014-09-08 в 22:26 

о да даешь дени срач
Не, лучше Сансасрач.
давно Станниса не обсуждали, кстати :-D

URL
2014-09-08 в 22:29 

нет, нормальная женщина конечно должна была "понять и простить", ага
Да, анон, представь себе! В реальной жизни тясячи женщин прощают и понимают, и этим сохраняют мир. Это же элементарно - женщина это сохранение, иньское начало! Я считаю, что и ребенок у этой ТП такой уродливый и мертвый родился из-за того, что сама она - уродливая внутренне.

URL
2014-09-08 в 22:31 

Да, анон, представь себе! В реальной жизни тясячи женщин прощают и понимают, и этим сохраняют мир.
Логика типичного терпилы.

URL
2014-09-08 в 22:35 

В реальной жизни тясячи женщин прощают и понимают, и этим сохраняют мир.
Ты сам себе противоречишь, анончик. Чем больше Дени терпела, тем дурнее становился Визерис. Он из тех людей, которые терпение и понимание принимают за слабость. Мир так было не спасти. До каких пор она должна была терпеть? До тех, пока он действительно не сделает что-то с ней и ее ребенком?
Тебе, наверное, нравится Визерис. Но реально - он мудак, и его смерть - результат его глупости и мудачества.

URL
2014-09-08 в 22:38 

Тебе, наверное, нравится Визерис. Но реально - он мудак, и его смерть - результат его глупости и мудачества.
Я другой анон и мне нравится Визерис. Но что он мудила, каких свет не видывал - факт.

URL
2014-09-08 в 22:45 

Я другой анон и мне нравится Визерис. Но что он мудила, каких свет не видывал - факт.
Аноны, то, что Визерис - мудила (пусть я так и не считаю, он был бы хорошим королем, если бы выжил), никак не оправдывает Бровемать, ее жестокость и лицемерие. Эдак вы договоритесь до того, что всем мудакам надо сделать то, что Дрого сделал с Визом.
Денька все равно ТП, пусть Виз и не идеальный брат. Денька и Дрого погубила, и ребенка, и брата. Я уж молчу про тысячи людей, которые погибли потом, когда у нее звезда в жопе зажглась.

URL
2014-09-08 в 22:45 

Мало ли что родной человек тебе делает - это не значит, что нормальная женщина будет спокойно смотреть, как ему руки ломают и на голову льют расплавленный металл
Ну да, если бы он по-родственному ее убил вместе с ребенком - то и окай. Интересная логика, анон. А обратно не пробовал проецировать? Например, родной человек не будет другого родного человека пиздить и запугивать, а если он это делает, так может, в топку его?

URL
2014-09-08 в 22:51 

Ну да, если бы он по-родственному ее убил вместе с ребенком - то и окай. Интересная логика, анон. А обратно не пробовал проецировать? Например, родной человек не будет другого родного человека пиздить и запугивать, а если он это делает, так может, в топку его?
Он мужчина, ему можно, ты чо, анон, как маленький! А она - баба, должна терпеть, мириться с его загонами и жестокостью, типа потому что женщина.
Логика, конечно, пиздец.

URL
2014-09-08 в 22:52 

он был бы хорошим королем, если бы выжил
ну это вилами по воде писано, анон, он настолько жадный до власти был, настолько готов ради нее на все, что видится мне, что как сам он мудилой был, так и король бы из него вышел, как из говна пуля.

URL
2014-09-08 в 23:11 

он был бы хорошим королем
Он не был бы хорошим королем. Он даже посредственным не был бы. Тут просто без шансов. Он не в состоянии здраво оценивать реальность, он неадекватен.

URL
2014-09-08 в 23:29 

Не, лучше Сансасрач.

URL
2014-09-08 в 23:32 

он был бы хорошим королем
Но... он ведь тупой.

URL
2014-09-08 в 23:38 

он ведь тупой.
Ничего он не тупой! Тупой бы не выжил и сестру не вытащил. Он был маленьким ребенком, которого выкинули отовсюду - но он выкарабкался и нашел способ завоевать корону. Он не виноват в том, что Денька оказалась неблагодарной сукой, а Дрого - скотиной, которая не знает, что такое держать слово.

URL
2014-09-08 в 23:44 

Ничего он не тупой! Тупой бы не выжил и сестру не вытащил.
Ты так говоришь, словно это Визерис их вытаскивал. Их Виллем Дарри тащил, а потом Иллирио.
а Дрого - скотиной, которая не знает, что такое держать слово.
Тут-то и проявляется неадекватность Визериса. Дрого ему ничего не обещал. Визерису же сказали - дотракийцы ничего не продают и не покупают. Только делают подарки. А подарки - это дело такое, добровольное. Но он слишком туп, чтобы даже это понять.

URL
2014-09-08 в 23:48 

Ты так говоришь, словно это Визерис их вытаскивал. Их Виллем Дарри тащил, а потом Иллирио.
и фамилиё их тоже не последнее дело делало, кстати.

URL
2014-09-08 в 23:54 

Визерисолюбчик, с тобой что-то не то.

Но в принципе в фандоме часто встречается мнение, что герои к ТсД "испортились" и Марин уже не торт. Так что ТС интересную тему поднял.
Лично анон заметил во многих героях изменения - в лучшую или худшую сторону это дело вкуса. Мне кажется, что это в целом скорее плюс Мартину. Просто Тириону не так идет чувство вины, как Джейме, вот многих и поворотило.

URL
2014-09-09 в 00:16 

Просто Тириону не так идет чувство вины, как Джейме, вот многих и поворотило.
мне кажется это еще и оттого, что не сильно-то себя Тирион и виноватым считает. он в основном рефлексирует, хотя до этого был ужасно деятельным, и вот именно это-то в нем многих и смущает сейчас.

URL
2014-09-09 в 02:27 

А что, кто-то считает, что Тиря должен был убить любовницу и папашку и остаться весельчаком?

URL
2014-09-09 в 03:49 

О, новый пост, интересно)
Я статью читала, что Дрого на самом деле слова-то и не давал никаокго, если найду эту статью — дам ссылку...
Но там была суть в том, что на самом деле о его обещании говорили лишь Иллирио и Джорах. И что это была изначально политическая игра такая тонкая,
Я пока не настолько разобралась в этом всём, чтобы судить, прав ли или нет автор статьи.
Но мнение, имхо, ужасно интересное...

URL
2014-09-09 в 03:58 

ПС: по поводу тупости-не тупости я если честно считаю, что визерис НЕ тупой, он... именно ебанутый (ничьих чувств обидеть не хочу, это исключительно моё ощущение) на всю голову, вот в полном спектре всех-всех смыслов этого слова)) и ему-то по-хорошему нужно было бы не рваться никуда пока что, а комфорт и понимание от кого-нибудь, хотя бы временное спокойствие от всех матримониальных хлопот и всяких прочих хлопот... другое дело, что комфортить такую истеричку сложно и вряд ли бы кто взялся)))
а, и потом ещё вот что: визерис просто, имхо, ужасно сложный персонаж из-за его слегка (ну или не слегка) накренившейся крыши... вот про тот же самый сансан говорить легко и приятно, потому что это в чистом виде пейринг-штамп: красавица и чудовище, отличница и хулиган, и т.д.
приятно смотреть на игру со штампом, приятно и как-то тепло читать умелое и обоснуйное обыгрывание и даже порой перелицовывание этого штампа, а визерис — он грубо говоря такой кактус, который надрываясь вопит, почему никто не хочет с ним обнимашек, и искренне не понимает почему)) так что именно в истории визериса, имхо, сложно так однозначно утверждать, где чёрное где белое и кто прав кто не прав... как-то так.

URL
2014-09-09 в 11:44 

Санса хитрованкой не стала, пока что только замкнутей и осторожнее. И гораздо приятнее, чем бывшая избалованная девочка)) Хотя не такая уж избалованная была Оо

Тирион вроде унылым не стал, все еще шутит, просто гораздо циничней, что неудивительно...

URL
2014-09-09 в 11:54 

я считаю что Дени стала ТП к последней книге, хоть я и денилавер. Но все эти влажные фантазии о Даарио все равно раздражают.
Но я понимаю, что она все-таки совсем еще девчонка, хоть и с драконами.

URL
2014-09-09 в 14:40 

первый анон с визерис понять простить - это оно же, да? которое с недадали псе?

URL
2014-09-09 в 14:48 

мне кстати всегда казалось что Виз параллелен Максвеллу из Хеллсинга. и получи он реальную власть, кончил бы с тем же горшком жидкого золота на голове, только похерив туеву хучу народу. в него уже не верили ни Иллирио, ни Варис. какой хороший король, ну.

URL
2014-09-09 в 14:49 

первый анон с визерис понять простить - это оно же, да? которое с недадали псе?
и в соседней теме тоже оно :weep3: :kkk::kkk:

URL
2014-09-09 в 15:26 


и в соседней теме тоже оно

посмотрел и ужаснулся)))

URL
2014-09-09 в 15:55 

Нет) Я -- анон 03:58)

URL
2014-09-09 в 16:08 

Шозанах, ЯННП.

URL
2014-09-09 в 16:12 

мне кстати всегда казалось что Виз параллелен Максвеллу из Хеллсинга. и получи он реальную власть, кончил бы с тем же горшком жидкого золота на голове, только похерив туеву хучу народу.
Так ведь так в итоге и вышло :lol::lol::lol: Только вместо горшка были пики.

URL
2014-09-09 в 16:35 

И что это была изначально политическая игра такая тонкая,
а в чем игра, анон? погубить визериса гарантировано или что? ты меня навел на мысль и я сразу придумала аушный фик на эту тему, ыыы

URL
2014-09-09 в 20:44 

Имхо Санса стала сообразительнее и пытается хитрить, но пока это прокатывает только с Робином. )

URL
2014-09-09 в 21:53 

а в чем игра, анон? погубить визериса гарантировано или что? ты меня навел на мысль и я сразу придумала аушный фик на эту тему, ыыы



Игра (согласно утверждениям и выводам автора той статьи) была в том, чтобы произвести реставрацию власти таргариенов, но при этом чтобы на трон сел не визерис...
Я её нашла в дайри (в старых постах в одном из давних дайришных сообществ с перечитыванием книг давали рекомендацию на эту статью), но сама она на жэжэ лежит..
Щас не могу найти ссылку...

А что за фик? Я ещё не знаю, о чёёмм он, но уже его хочу... %)))

URL
2014-09-09 в 23:21 

гра (согласно утверждениям и выводам автора той статьи) была в том, чтобы произвести реставрацию власти таргариенов, но при этом чтобы на трон сел не визерис...
примерно об этом я думал так: Иллирио и Варис затевают реставрацию "Таргариенов", т.е. Эйгона (который на самом деле черти кто, пусть даже сын Иллирио) Дени им нужна просто как живая единица для того, чтобы подтвердить "родство" с Эйгоном (ну или стать его женой, но это сомнительно в политическом отношении после того, как ее отдали в кхаласар), Визерис не нужен - ибо он действительно Тарг и (тут можно придумать какую-нить фишку. К примеру, у младенца было родимое пятно на попе, Виз мог его видеть - Денька - нет). Они устраивают "брак" Дени и Дрого, подначивают Виза всячески что это путь к короне и тыпы. Но... ТУТ ВМЕШАЛИСЬ обстоятельства и некоторые герои и все пошло по пизде, но не по той, что в каноне!
короче дальше я не буду рассказывать - вдруг-таки напишу :lol:

Но ты зря ждешь, анон, мой фик тебе не понравится, если ты любишь Визериса. Я бы его не стал уползать =)

URL
2014-09-09 в 23:45 

А там как раз примерно в таком духе статья и была! %)))

Эх... ну всё равно я бы с удовольствием почитала бы твой фик, почему? Потому что мало всего, тут не до придирок уже)) люблю, да, очень люблю) но фик бы всё равно хотела...))

URL
2014-09-10 в 00:43 

Мало ли что родной человек тебе делает - это не значит, что нормальная женщина будет спокойно смотреть, как ему руки ломают и на голову льют расплавленный металл.
Пиздец. Простите меня, аноны, но мне очень не хочется верить, что кто-то написал такое всерьез. :facepalm:

URL
2014-09-10 в 00:46 

пусть Виз и не идеальный брат
не идеальный брат
не идеальный

Анон ты это вот серьезно? Человек, который тебя бьет, хочет изнасиловать и считает собственной вещью, которую можно продать, а потом забрать обратно, если плату вовремя не внесли - всего лишь "не идеальный"? Какой же пиздец у тебя в голове. :horror2:

URL
2014-09-10 в 00:49 

Денька и Дрого погубила, и ребенка, и брата
Дрого погубил сам Дрого, который содрал повязку, сделанную Мирри Маз Дуур, потому что у него видите ли чесалось. И заменил ее ПЛАСТЫРЕМ ИЗ ГЛИНЫ. Вот ты, анон, станешь на рану глину налеплять?

А ребенка погубили совместно Мирри Маз Дуур, дотракийцы, собравшиеся Деньку убивать и Джорах, который ее в шатер внес.

Что же до Визериса - то его гибель подготовлена его собственными руками.

URL
2014-09-10 в 00:59 

по поводу тупости-не тупости я если честно считаю, что визерис НЕ тупой, он... именно ебанутый (ничьих чувств обидеть не хочу, это исключительно моё ощущение) на всю голову, вот в полном спектре всех-всех смыслов этого слова)

Визерис не тупой. Визерис - нарцисс и психопат. Он полностью лишен эмпатии, он не способен просчитывать последствия своих поступков, и тормозов у него тоже нет, плюс истеричность, уверенность в том, что он такой один на свете, а все остальные созданы, чтобы ему служить и прочая и прочая.

URL
2014-09-10 в 01:06 

А вот про повязку я вообще не поняла ни из книжки, ни из сериала.
Смотрите, аноны, кто мог бы объяснить? Мирри хотела его погубить изначально, хотела отомстить за свой народ? Т.е. повязка изначально была вредоносная грубо говоря? Или что, как?

URL
2014-09-10 в 01:11 

Смотрите, аноны, кто мог бы объяснить? Мирри хотела его погубить изначально, хотела отомстить за свой народ? Т.е. повязка изначально была вредоносная грубо говоря? Или что, как?
Буква как-то втирала, что Мирри была почти как мейстер умна и добродетельна, поэтому лечила этого тупого дикаря правильно, согласуясь с клятвой гиппократа просвященной гуманностью. И спасти его тоже хотела чесна, а во всем виноват Мормонт на самом деле.

URL
2014-09-10 в 01:13 

Смотрите, аноны, кто мог бы объяснить? Мирри хотела его погубить изначально, хотела отомстить за свой народ? Т.е. повязка изначально была вредоносная грубо говоря? Или что, как?
Нет. Мирри честно выполнила свою работу целительницы. Повязка была антисептическая - там какой-то жгучий перец был (жгучий перец - природное антибактериальное средство). И Дрого повязку сорвал не сразу, когда оно жгло. Он ее сорвал, когда под ней начало чесаться (зуд на месте раны - признак заживления).
А то, что она (Мирри) говорила про месть - это про ритуал, который она провела. Я так подозреваю Денькин ребенок в любом случае умер бы в результате этого ритуала. Там же стопиццот раз повторено было "жизнь можно купить лишь жизнью". И вряд ли жизни коня достаточно за человека. Конь нужен был для крови, которую заклинать надо. А вот родной ребенок, пусть и в утробе - самое оно.

URL
2014-09-10 в 01:24 

Буква как-то втирала, что Мирри была почти как мейстер умна и добродетельна
Не знаю насчет ее добродетельности, но она однозначно была умна и, к слову, у мейстера училась. У Марвина.

а во всем виноват Мормонт на самом деле
А Мормонт-то к смерти Дрого какое отношение имеет? Он что ли ему пластырь из глины налепил?

URL
2014-09-10 в 01:26 

Ещё больше запуталась) что такое Буква?

URL
2014-09-10 в 01:28 

А Мормонт-то к смерти Дрого какое отношение имеет? Он что ли ему пластырь из глины налепил?
Чего только не зачтешь на АВ. :lol:

URL
2014-09-10 в 01:29 

Ещё больше запуталась) что такое Буква?
Это один юзер, которого очень не любят. "Буква" - кодовое название, чтобы не нарушать правил, называя ник.

URL
2014-09-10 в 01:31 

А Мормонт-то к смерти Дрого какое отношение имеет? Он что ли ему пластырь из глины налепил?
чорд, у меня встало! хочу такую аушку

URL
2014-09-10 в 01:31 

Но где тогда логика? Дрого лечила она честно, а потом провела злодейский обряд.
Как-то... непоследовательно, вам нн кажется?

URL
2014-09-10 в 01:36 

Но где тогда логика? Дрого лечила она честно, а потом провела злодейский обряд.
Как-то... непоследовательно, вам нн кажется?

Лечила честно. А как представилась возможность отомстить - отомстила. Анон, она лхазарянка. Их "овечьими людьми" не просто так называют, а за миролюбивость. Но когда шанс не дать родиться "жеребцу, который покроет весь мир" сам упал в руки - даже самый миролюбивый человек задумается. А у нее поводов было дохрена.

URL
2014-09-10 в 01:36 

шанс появился - она его и использовала.

URL
2014-09-10 в 01:40 

Аа, ну теперь поняла кое-как, спасибо))

URL
2014-09-10 в 01:47 

А Мормонт-то к смерти Дрого какое отношение имеет? Он что ли ему пластырь из глины налепил?
чорд, у меня встало! хочу такую аушку

ржу в ночи конём :lol::lol::lol:

URL
2014-09-10 в 01:49 

Это один юзер, которого очень не любят. "Буква" - кодовое название, чтобы не нарушать правил, называя ник.
Я все пропустил и не понимаю, о ком речь. Намекните как-нибудь.

URL
2014-09-10 в 12:22 

Но где тогда логика? Дрого лечила она честно, а потом провела злодейский обряд.
Как-то... непоследовательно, вам нн кажется?

Я так понимаю, что если лечила честно, то и обряд провести собиралась честно, но поскольку чувства заклинателя были очень сильными, то обряд вышел как вышел. А она обрадовалась справедливому суду богов.

Игра (согласно утверждениям и выводам автора той статьи) была в том, чтобы произвести реставрацию власти таргариенов, но при этом чтобы на трон сел не визерис...
Я её нашла в дайри (в старых постах в одном из давних дайришных сообществ с перечитыванием книг давали рекомендацию на эту статью), но сама она на жэжэ лежит..
Щас не могу найти ссылку...

Ты говоришь про эту статью, анон. Там у автора целый цикл "заметок по Мартину". Очень рекомендую, кстати.

URL
2014-09-10 в 13:10 

Дадададдада, именно про эту, спасибо большое, анончик! Очень хотела перечитать и не могла найти)))

URL
2014-09-10 в 13:34 

Не за что, анон, я вообще этого автора очень уважаю, исследования у нее отменного качества. Так что стала опознал)

URL
2014-09-14 в 00:58 

Не за что, анон, я вообще этого автора очень уважаю, исследования у нее отменного качества не относитесь слишком серьезно. Автор сильно страдает однобокостью.

URL
2014-09-14 в 01:00 

не относитесь слишком серьезно. Автор сильно страдает однобокостью.

расскажитте плиз поподробнее в чём однобокость? интересно очень.

URL
2014-09-14 в 10:10 

Да, мне тоже интересно, в чем однобокость)
Анон со ссылкой

URL
2014-09-14 в 10:12 

Нет, я даже без холивара интересуюсь, просто любопытно обсудить и ра зные точки зрения на этот вопрос узнать ))

URL
2014-09-20 в 11:46 

Ну, например у нее куча допущений, предположений и натяжек.. Например, относительно детей Роберта и вообще Баратеонов. Или Джона. В ЖЖ есть, в комментах ей люди указывали на эти нестыковки (вполне вежливо), на что реакция была не всегда адекватная. Короче, у нее есть много интересного, но стоит учитывать, что она не выводы из фактов делает, а подгоняет факты под выводы.

URL
2014-09-20 в 11:59 

Короче, у нее есть много интересного, но стоит учитывать, что она не выводы из фактов делает, а подгоняет факты под выводы.
имхо, имхо, на основании саги Мартина невозможно вывести единую сколько-нибудь стройную теорию. Просто в силу художественных особенностей. Мартин дает основания для веера предположений, развешивает сразу несколько ружей, стрелять все равно будет какое-то одно, или никакое, или два одновременно. Короче говоря, всякий человек, утверждающий, что он понял Мартина единственно-верным способом - не прав. Почитать такую теорию может быть вполне интересно, как один из вариантов, да. Но не более того.

URL
2014-09-20 в 12:08 

Ааа, поняла) Но это ведь тоже неплохо)

URL
2014-09-20 в 12:23 

Короче говоря, всякий человек, утверждающий, что он понял Мартина единственно-верным способом - не прав. Почитать такую теорию может быть вполне интересно, как один из вариантов, да. .
И именно это: "Я ЭТО ЗНАЮ", "Я ПРОСТО ЧУВСТВУЮ" , "Я ЗНАЮ ЧТО ОН ХОТЕЛ СКАЗАТЬ" - бесит.

URL
2014-09-20 в 12:56 

Короче говоря, всякий человек, утверждающий, что он понял Мартина единственно-верным способом - не прав. Почитать такую теорию может быть вполне интересно, как один из вариантов, да. Но не более того.

Мммм, анон, но Мартин же допишет свою сагу (ттт), и тогда будет ясно, чьи гипотезы были верны?

URL
2014-09-20 в 13:18 

Мммм, анон, но Мартин же допишет свою сагу (ттт), и тогда будет ясно, чьи гипотезы были верны?
вполне вероятно, что какие-то из фанатских гипотез совпадут с тем, что напишет Мартин. Но на мой взгляд, это будет обусловлено совпадением, а не логически верными выкладками или "чутьем" фанатов. Как я уже выше написала - там повествование строится таким образом, что из мотивной структуры и психологического рисунка персонажей может вытекать все, что угодно. Чтобы это понять, достаточно почитать вики-статью про теории об Азор Ахае. Практически к каждой из теорий находятся подтверждения в тексте, явно не натянутые и не случайные, т.е. сознательно оставленные Мартиным не как "ложные ходы", а как потенциальные возможности. Может ли Станнис оказаться истинным Азор Ахаем? Может, даже несмотря на утратившую к нему интерес Мелисандру. Может ли оказаться им Джон? Может. Дени? Конечно. Кто-то, на кого фанаты сейчас даже не думают? Да запросто - Мартин в ВЗ прописывает какую-то новую загогулину, и все меняется. Все возможно, мир Мартина недетерминирован судьбой, роком, пророчествами и богами, поэтому их волю просто невозможно вычислить или прозреть - только случайно угадать.
Да, моя теория - тоже только одно из предположений =D Мне много раз встречались люди, которые считали, что поняли, как строится мир Мартина, но те из них, что поумнее, никогда не давали прогнозов относительно развития саги или даже ответа на простой вопрос - зачем все это нагорожено. Вот, говорили они, сага будет дописана, тогда мы и посмотрим.

URL
2014-09-20 в 13:49 

Практически к каждой из теорий находятся подтверждения в тексте, явно не натянутые и не случайные, т.е. сознательно оставленные Мартиным не как "ложные ходы", а как потенциальные возможности.
Да, мы точно разного Мартина читали. По-моему, там весь текст буквально орет о том, что Станнис никак, ну никак не может быть Азор Ахаем.

URL
2014-09-20 в 14:00 

По-моему, там весь текст буквально орет о том, что Станнис никак, ну никак не может быть Азор Ахаем.
а по-моему, не орет. Говорит довольно настойчиво - да. Но ты перечитай последие главы ТсД, про то, как его ложный светозарный светится на солнце, или про то, как горят синим его глаза, про то, как он готов жертвовать и тд. я не утверждаю, что Станнис - Азор Ахай, но я вообще считаю, что это пророчество совершенно не обязательно сбудется именно так, как хотелось Мел, Станнису, или кому-то другому из героев. Если ты хочешь поспорить со мной про правильное/неправильное прочтение саги, то ты не по адресу немного.

URL
   

Анонимный Вестерос

главная