понедельник, 08 сентября 2014
Пишет
Гость:
06.09.2014 в 22:42
А давайте обсудим вот что: изменения характеров героев в саге. Вроде как считается, что Дени стала ТП, Тирион - унылым нытиком, а Санса, наоборот, хитрованкой. Так ли это? Согласны ли вы с этим и какие ипостаси героев - изначальные или те, что предстают перед читателем в последних книгах - вам нравятся больше?
URL комментария
@темы:
книги,
гигант в сортире с арбалетом,
велосипед в розовых очках,
ван лов - ван бров!,
персонажи
-
-
08.09.2014 в 21:38-
-
08.09.2014 в 21:53-
-
08.09.2014 в 21:59-
-
08.09.2014 в 22:03-
-
08.09.2014 в 22:05-
-
08.09.2014 в 22:07Того самого брата, который бил ее, собирался изнасиловать, продал дикарю, а потом еще и грозился убить ее и ее ребенка. Визерис сам себя убил, ибо идиот. Идиоты долго не живут.
-
-
08.09.2014 в 22:10Она за каких-то ягнячиьх женщин, значит, вступилась, а за брата - нет, фигушки!
-
-
08.09.2014 в 22:14От тех женщин ничего не зависело. От Визериса зависело. Его несколько раз предупреждали. Он не послушался. Вступилась бы она в тот раз, думаешь, дальше бы он поумнел? Нет. Дени за него раньше вступалась. Но в тот раз он переступил черту.
-
-
08.09.2014 в 22:25нет, нормальная женщина конечно должна была "понять и простить", ага
-
-
08.09.2014 в 22:26Не, лучше Сансасрач.
давно Станниса не обсуждали, кстати
-
-
08.09.2014 в 22:29Да, анон, представь себе! В реальной жизни тясячи женщин прощают и понимают, и этим сохраняют мир. Это же элементарно - женщина это сохранение, иньское начало! Я считаю, что и ребенок у этой ТП такой уродливый и мертвый родился из-за того, что сама она - уродливая внутренне.
-
-
08.09.2014 в 22:31Логика типичного терпилы.
-
-
08.09.2014 в 22:35Ты сам себе противоречишь, анончик. Чем больше Дени терпела, тем дурнее становился Визерис. Он из тех людей, которые терпение и понимание принимают за слабость. Мир так было не спасти. До каких пор она должна была терпеть? До тех, пока он действительно не сделает что-то с ней и ее ребенком?
Тебе, наверное, нравится Визерис. Но реально - он мудак, и его смерть - результат его глупости и мудачества.
-
-
08.09.2014 в 22:38Я другой анон и мне нравится Визерис. Но что он мудила, каких свет не видывал - факт.
-
-
08.09.2014 в 22:45Аноны, то, что Визерис - мудила (пусть я так и не считаю, он был бы хорошим королем, если бы выжил), никак не оправдывает Бровемать, ее жестокость и лицемерие. Эдак вы договоритесь до того, что всем мудакам надо сделать то, что Дрого сделал с Визом.
Денька все равно ТП, пусть Виз и не идеальный брат. Денька и Дрого погубила, и ребенка, и брата. Я уж молчу про тысячи людей, которые погибли потом, когда у нее звезда в жопе зажглась.
-
-
08.09.2014 в 22:45Ну да, если бы он по-родственному ее убил вместе с ребенком - то и окай. Интересная логика, анон. А обратно не пробовал проецировать? Например, родной человек не будет другого родного человека пиздить и запугивать, а если он это делает, так может, в топку его?
-
-
08.09.2014 в 22:51Он мужчина, ему можно, ты чо, анон, как маленький! А она - баба, должна терпеть, мириться с его загонами и жестокостью, типа потому что женщина.
Логика, конечно, пиздец.
-
-
08.09.2014 в 22:52ну это вилами по воде писано, анон, он настолько жадный до власти был, настолько готов ради нее на все, что видится мне, что как сам он мудилой был, так и король бы из него вышел, как из говна пуля.
-
-
08.09.2014 в 23:11Он не был бы хорошим королем. Он даже посредственным не был бы. Тут просто без шансов. Он не в состоянии здраво оценивать реальность, он неадекватен.
-
-
08.09.2014 в 23:29-
-
08.09.2014 в 23:32Но... он ведь тупой.
-
-
08.09.2014 в 23:38Ничего он не тупой! Тупой бы не выжил и сестру не вытащил. Он был маленьким ребенком, которого выкинули отовсюду - но он выкарабкался и нашел способ завоевать корону. Он не виноват в том, что Денька оказалась неблагодарной сукой, а Дрого - скотиной, которая не знает, что такое держать слово.
-
-
08.09.2014 в 23:44Ты так говоришь, словно это Визерис их вытаскивал. Их Виллем Дарри тащил, а потом Иллирио.
а Дрого - скотиной, которая не знает, что такое держать слово.
Тут-то и проявляется неадекватность Визериса. Дрого ему ничего не обещал. Визерису же сказали - дотракийцы ничего не продают и не покупают. Только делают подарки. А подарки - это дело такое, добровольное. Но он слишком туп, чтобы даже это понять.
-
-
08.09.2014 в 23:48и фамилиё их тоже не последнее дело делало, кстати.
-
-
08.09.2014 в 23:54Но в принципе в фандоме часто встречается мнение, что герои к ТсД "испортились" и Марин уже не торт. Так что ТС интересную тему поднял.
Лично анон заметил во многих героях изменения - в лучшую или худшую сторону это дело вкуса. Мне кажется, что это в целом скорее плюс Мартину. Просто Тириону не так идет чувство вины, как Джейме, вот многих и поворотило.
-
-
09.09.2014 в 00:16мне кажется это еще и оттого, что не сильно-то себя Тирион и виноватым считает. он в основном рефлексирует, хотя до этого был ужасно деятельным, и вот именно это-то в нем многих и смущает сейчас.
-
-
09.09.2014 в 02:27-
-
09.09.2014 в 03:49Я статью читала, что Дрого на самом деле слова-то и не давал никаокго, если найду эту статью — дам ссылку...
Но там была суть в том, что на самом деле о его обещании говорили лишь Иллирио и Джорах. И что это была изначально политическая игра такая тонкая,
Я пока не настолько разобралась в этом всём, чтобы судить, прав ли или нет автор статьи.
Но мнение, имхо, ужасно интересное...
-
-
09.09.2014 в 03:58а, и потом ещё вот что: визерис просто, имхо, ужасно сложный персонаж из-за его слегка (ну или не слегка) накренившейся крыши... вот про тот же самый сансан говорить легко и приятно, потому что это в чистом виде пейринг-штамп: красавица и чудовище, отличница и хулиган, и т.д.
приятно смотреть на игру со штампом, приятно и как-то тепло читать умелое и обоснуйное обыгрывание и даже порой перелицовывание этого штампа, а визерис — он грубо говоря такой кактус, который надрываясь вопит, почему никто не хочет с ним обнимашек, и искренне не понимает почему)) так что именно в истории визериса, имхо, сложно так однозначно утверждать, где чёрное где белое и кто прав кто не прав... как-то так.
-
-
09.09.2014 в 11:44Тирион вроде унылым не стал, все еще шутит, просто гораздо циничней, что неудивительно...