снежная королева/станнис?! это еще какой треш
Они будут сидеть и раскладывать льдинки. Не мешай им.

Они будут сидеть и раскладывать льдинки.
Пока они не сложатся в слово СПРАВЕДЛИВОСТЬ!

Ой, а Герда привезет им лук?^^

Не надо так отзываться о Бриенне, пожалуйста((( Она меня саму ужасает, ибо она огромная и такая... ну, неженственная, но она же не виновата, что такой родилась( И не виноват Тирион, что таким родился. И к Бриенне, и к Тириону ужасно циничное и несправедливое отношение людей в книгах. Пари на девственность Бриенны — какая мерзость. То, как поступали с Тирионом та же Шая — тоже гадко.
Я жалостливый анон и мне грустно читать мнения типа: боюсь, придется взрывать динамитом и пакет на бошку одевать. Думаю, на такой расклад Джейме не нагрешил. или Двухметровая медведеобразная девственница
Не надо так(

Это Дени приучила себя любить мужа и получать удовольствие от секса с ним, потому что, хочешь-не хочешь, а ложиться с ним придётся.

Вот кстати, я поняла, что для меня пейринг Дрого/Дени в книге трешем не является, но этот пейринг стал для меня поневоле трешем после туевой хучи сопливых фиков про их неземную любовь и богичные отношения. Когда там, по-моему, любому понятно, что виликай любоффью даже не пахнет, тупо стерпелось-слюбилось, с упором на "стерпелось".

Это Дени приучила себя любить мужа и получать удовольствие от секса с ним, потому что, хочешь-не хочешь, а ложиться с ним придётся.
Да ладно. Мы одну и ту же книгу читали? Я чувствую дежавю от одной старой дискуссии, где мне пришлось специально перечитывать одну из глав Дени, где чуть ли не по кусочкам разжевалось, что:
- Дени понравился их первый секс
- Дени была не прочь такого же секса, но Дрого уделял ей мало внимания, как в постели, так и вне ее (просто приходил, потрахивал и засыпал)
- Дени было грустно и плохо из-за неудобств связанных с верховой ездой и невнимания Дрого. Когда она привыкла к верховой езде, то и Дрого внезапно стал внимательным, и ощущения во время секса поменялись. Она банально не могла расслабиться из-за боли во всем теле, поэтому ей секс был не в радость. А Дрого такой-сякой не мог прочитать ее мысли и понять это, потому что она никому не жаловалась, даже служанкам. Привык, понимаешь, к наездницам.
Это меньше всего напоминает мне "приучила себя любить мужа и получать удовольствие от секса с ним".

Двухметровая медведеобразная девственница
Двухметровые няшки это

Кстати на англооархиве выложили годный политический джен Русе/Санса. *наконец и Болтону дали на велосипеде покататься*

А пейринги с Нэддом - это трэш? Ну, кроме Кейт?
Как-то это несправедливо. Кейт в фаноне имеет бурную личную жизнь - и с Джейме, и с Бриенной, и даже с Джоном Сноу, а Нэд блюдёт верность.

Кстати на англооархиве выложили годный политический джен Русе/Санса.
что же ты без ссылки, анон?

А пейринги с Нэддом - это трэш? Ну, кроме Кейт?
А как же Нед/Эшара?( Можно такую годную драму замутить.

archiveofourown.org/works/2593118
Исправляюсь)


А пейринги с Нэддом - это трэш? Ну, кроме Кейт?
Как-то это несправедливо. Кейт в фаноне имеет бурную личную жизнь - и с Джейме, и с Бриенной, и даже с Джоном Сноу, а Нэд блюдёт верность.

Ну почему, у него же еще Эшара есть и Роберт

Кейт в фаноне имеет бурную личную жизнь - и с Джейме, и с Бриенной, и даже с Джоном Сноу, а Нэд блюдёт верность.
Это ему в наказание за канонную измену.

Как-то это несправедливо. Кейт в фаноне имеет бурную личную жизнь - и с Джейме, и с Бриенной, и даже с Джоном Сноу,
А как же Мизинец? Френдзона темна и полна ужасов?

Да ладно. Мы одну и ту же книгу читали? Я чувствую дежавю от одной старой дискуссии, где мне пришлось специально перечитывать одну из глав Дени, где чуть ли не по кусочкам разжевалось, что: - Дени понравился их первый секс - Дени была не прочь такого же секса, но Дрого уделял ей мало внимания, как в постели, так и вне ее (просто приходил, потрахивал и засыпал) - Дени было грустно и плохо из-за неудобств связанных с верховой ездой и невнимания Дрого. Когда она привыкла к верховой езде, то и Дрого внезапно стал внимательным, и ощущения во время секса поменялись. Она банально не могла расслабиться из-за боли во всем теле, поэтому ей секс был не в радость. А Дрого такой-сякой не мог прочитать ее мысли и понять это, потому что она никому не жаловалась, даже служанкам. Привык, понимаешь, к наездницам. Это меньше всего напоминает мне "приучила себя любить мужа и получать удовольствие от секса с ним".

Анон, я не тот анон, что поднял тут эту тему (мне кажется, что он специально обострил про "каждому понятно", так как ясно, что каждый второй считает, что ничего страшного с Дени не произошло, и у них с кхалом любовь до гроба), но я с ними по сути согласен. И вот почему. Похвально, что ты перечитывал книгу для дискуссии, я тоже часто перечитываю эти главы, и понимаю вот что. Дени продали. Визерис продал ее за войско, а Иллирио - за табун лошадей (возможно, кстати, что Дрого ничего такого про завоевание Вестероса Визерису не обещал, там про это ничего не говориться по крайней мере). Но факт остается фактом - ее продали и она это понимает. Она до смерти боится Дрого, дотракийцев, но уговаривает себя бояться меньше всякими присказками вроде "я от крови дракона". Девочка в тринадцать лет вынуждена заняться любовью с человеком, который ее пугает. Ее опыт общения с гневливым братом говорит о том, что ей будет больно. Дрого в первую брачную ночь внезапно решил ее возбудить прежде чем трахнуть. Она удивлена этому, потому что ожидает насилия в чистом виде. Но по сути это все равно насилие. Она не могла бы отказаться от секса, у нее не было такой возможности. Кхал счел бы ее в лучшем случае не готовой к браку, а себя - оскорбленным. Визерис пробудил бы дракона и во всем мире не нашлось бы человека, который бы ее защитил! Она беззащитна - единственная возможность, которая у нее есть - расслабиться и попытаться получить удовольствие. Что она и делает, благо Дрого дал ей такую возможность. Просто почитай про брачную ночь Тириона и Сансы и ощути разницу! Нежный насильник - все равно насильник, потому что у жертвы нет щанса на отказ. Кроме того, Мартин показал собственно первый секс очень хитро - он его не показал вообще. Да, Дрого сделал ей эромассаж, но на этом все. И романтичные девочки дальше придумали оргазмы в небесных алмазах. А на самом деле способ Дрого спариваться показан дальше. "Дрого приходил в ее шатер, будил во тьме и безжалостно, словно жеребец, поднимался на нее. Он всегда брал ее сзади; таков дотракийский обычай". Нет никакого намека на то, что в тот, первый раз было иначе. Если слово "безжалостно" говорит вам только о "невнимании", то у меня для вас плохие новости. Он обращается с Дени как с вещью (точнее, как с женщиной, для него это просто одно и тоже). И извините но надо быть ОЧЕНЬ невнимательным человеком, чтобы не заметить стертые в кровь бедра (а она-таки стерла их в кровь о седло с непривычки) и не заметить, что баба, которую ты трахаешь - рыдает. Дени была благодарна за то, что он не видит ее слез, потому что за слезы привыкла получать от брата пиздюлей, и здесь подсознательно ждет того же. Она пытается приспособиться к ситуации, из которой нет выхода - и в конце концов задумывается о самоубийстве. Когда она привыкла к верховой езде, она начала замечать "красоту этого края", а не Дрого стал внимательным, не надо передергивать. То есть она привыкла - к верховой езде и безжалостному траху и начала чувствовать удовольствие. Что это как не "приучение себя"? Приучи себя к физтренировкам каждый день - первое время ты будешь выть, а потом привыкнешь и даже получишь удовольствие. Но жестокий трах в браке по принуждению от этого не становится сексом по любви, увы. А дальше там вообще все просто - она видит как низок Визерис, до этого она этого не видела и не понимала. Как он не умеет приспособиться, не понимает, что всего лишь проситель, что его не за что уважать этим людям, кроме его слов, что она - единственная, кто его боится (боялась) и тогда она решает, что сама завоюет Вестерос. Но как? Она должна сделать послушным только одного человека - кхала. И она зовет к себе Дорею, учится у нее искусству любви и учит ему Дрого. То есть действует единственно верным способом в этой ситуации, по неслышанному завету Серсеи "твое главное оружие у тебя между ног". Дрого не урод, не болван, не трус и тыды. Он действительно крутой воин. И он делал то, что делал, если так можно выразиться "не со зла", он просто дикарь. Его есть за что полюбить, но это за что еще надо было увидеть, найти с лупой, что Дени и сделала. Если бы ее не продали - она никогда бы не выбрала предводителя дикарей, с которым даже поговорить можно с трудом. И даже больше - если бы случилось так, как мечтается многим, и Дрого бы не умер, и они захватили бы Вестерос - в лучшем случае она бы разочаровалась в нем, ибо править страной он не собирался, да и не смог бы, даже если бы захотел. Да, она его полюбила, но эта любовь родилась из стокгольмского синдрома: мой мучитель круче всех, и он даже мучает меня меньше, чем остальных своих жертв, за это я его и люблю.

извиняюсь за многобукв

Анон 11:53, ППКС.
У Дени не было никакого выбора - в этом суть. А слезы во время секса - не лучшее доказательство "ей понравилось". Да, она научилась его любить, но это "стерпится - слюбится".

Ну почему, у него же еще Эшара есть и Роберт и Хоуленд Рид, я настаиваю

А как же Мизинец? Френдзона темна и полна ужасов?
Да, пусть страдает.

Нежный насильник - все равно насильник, потому что у жертвы нет щанса на отказ. Кроме того, Мартин показал собственно первый секс очень хитро - он его не показал вообще. Да, Дрого сделал ей эромассаж, но на этом все. И романтичные девочки дальше придумали оргазмы в небесных алмазах. А на самом деле способ Дрого спариваться показан дальше. "Дрого приходил в ее шатер, будил во тьме и безжалостно, словно жеребец, поднимался на нее. Он всегда брал ее сзади; таков дотракийский обычай". Нет никакого намека на то, что в тот, первый раз было иначе. Если слово "безжалостно" говорит вам только о "невнимании", то у меня для вас плохие новости. Он обращается с Дени как с вещью (точнее, как с женщиной, для него это просто одно и тоже). И извините но надо быть ОЧЕНЬ невнимательным человеком, чтобы не заметить стертые в кровь бедра (а она-таки стерла их в кровь о седло с непривычки) и не заметить, что баба, которую ты трахаешь - рыдает. Дени была благодарна за то, что он не видит ее слез, потому что за слезы привыкла получать от брата пиздюлей, и здесь подсознательно ждет того же. Она пытается приспособиться к ситуации, из которой нет выхода - и в конце концов задумывается о самоубийстве. Когда она привыкла к верховой езде, она начала замечать "красоту этого края", а не Дрого стал внимательным, не надо передергивать. То есть она привыкла - к верховой езде и безжалостному траху и начала чувствовать удовольствие. Что это как не "приучение себя"? Приучи себя к физтренировкам каждый день - первое время ты будешь выть, а потом привыкнешь и даже получишь удовольствие. Но жестокий трах в браке по принуждению от этого не становится сексом по любви, увы.

Вот просто под каждым, каждым словом подписываюсь, ты очень хорошо всё разложил по полочкам, анон!

Двухметровая медведеобразная девственница
я прям начинаю шипперить Бриенну с Мейдж Мормонт
Ну, Мейдж-то не девственница, даже наоборот. Брат её называл похотливой.

Брат её называл похотливой.

Еще бы! Прижила пятерых детей, сплошь баб и все - Мормонты!

Ну, Мейдж-то не девственница, даже наоборот.
Но она ж по слухам спит с медведями! Почему бы и не...

Аноны... ну не совестно вам?(((( Нехорошо так, честно( Даже высоченная девушка бывает застенчивой (а Бриенна, мне кажется, дико застенчивая по женской части), чем она виновата, что стала жанной д'арк вестероса и родилась такой каланчой((

(жалостливый анон)

Не в колончизме дело, а в комплексах и неуверенности в себе. Хотя средневековье, да... однако трешем пейринги с Бриенной звать грешно.

. однако трешем пейринги с Бриенной звать грешно. даже с Тирей?
Ну я еще понимаю с Мормонтом или Мандерли, но чем удариться должен Джейме, чтобы захотеть от Бри чего-то кроме дружбы?

чем удариться должен Джейме, чтобы захотеть от Бри чего-то кроме дружбы?
Головой. Это Мартин, у него персонажи могут удариться головой.

Это Мартин, у него персонажи могут удариться головой. он даже с адского недоебу на такое не решился.

а почему нет-то?! джейме, ИМХО, уже нахлебался выше крыши с женственной и красивой, но блядовитой сверх всяких приличий серсеей, может, теперь захочется обратного — некрасивую, неженственную, но чистую, честную и порядочную девушку.
К тому же... это ещё вопрос, что она некрасивая. Вот эта актриса, Тильда что-то-там, она, например, не подпадает под каноны красоты, однако же она очень крутая по внешности, у Бриенны, как мне кажется, примерно такого разряда случай.

он даже с адского недоебу на такое не решился.
Анон, я не фигурально, я буквально.

некрасивую, неженственную, но чистую, честную и порядочную девушку. о да, утешение для стада серых мышей и очкастых жирух. Чистота хорошо в операционной, а не в постели.
Тильда что-то-там, она на Суинтон дрочат только пидарасы. Ее "голубой музой" не зря называют.