Пишет Гость:
Про Станниса тут уже недавно было, но все равно хочется запилить дискуссионный вопрос.
Как вы считаете, Станнис лицемерен?
URL комментария
18.12.2014 в 11:40
Про Станниса тут уже недавно было, но все равно хочется запилить дискуссионный вопрос.
Как вы считаете, Станнис лицемерен?
URL комментария
Да нет, я думаю, он вполне искренне считает, что сжигать людей заживо и убивать соперников за трон тайком с помощью гаденькой магии - это истинная справедливость и "настоящему королю можно".
А почему "нет"? Разве лицемеры не искренне считают, что когда они творят хуйню - это справедливость, а когда другие - это подлость, измена, преступление?
А почему же он себя не наказывает за преступления? За измену королю, за братоубийство.
Э што? Вообще-то он чаще всего отказывался от жертвоприношений.
Эйерису. Против него выступать нельзя, а против Эйериса - можно?
А барат он не убивал
Я даже не удивлюсь, если он искренне так считает. Лицемер же.
Да нет, я думаю, он вполне искренне считает, что сжигать людей заживо и убивать соперников за трон тайком с помощью гаденькой магии - это истинная справедливость и "настоящему королю можно".
Браво, анон!
Погоди, то есть когда Куэйта помогает Деньке, а Торос целуется с трупами, это гуд, а магия Мелисандры - это бэд. Но... это же одна и та же магия!
Да как бы Денька и Торос с этой помощью людей не убивают.
То есть если бы Станнис нанял Безликого или сам лично с копьем в кармане пробрался к Ренли и выполнил трюк "от плеча до жопы", это было бы честно, да и штурм Предела, где погибло бы дохуя народу с обеих сторон, был бы честен, а магический вариант убийства сцуко нечестен. Нед, залогинься.
Убить дюжину на пиру или тысячи на бэтлфилд? Бля, заебала эта альтернативная логика Тайвина-Макиавелли.
Никого не убивайте, сцуко, вот как правильно.Это было бы нормально, если бы Станнис не был Капитаном Справедливость. Когда Капитан Справедливость использует подлянки для достижения цели, то он уже не имеет права считать себя мерилом правды. Нед, к слову, оставался честным с самим собой до конца.
Как говорится, или крестик снимите, или трусы наденьте.
Анон правду говорит. Брат идет на брата - тут нет правильных решений, и из этой войны чистеньким можно выйти лишь одним способом - уступить. А раз уступать не хочешь, то тут у тебя два пути - быть убитым или стать братоубийцей. А убить брата, хоть лично, хоть магией, и остаться при этом в белом никак не получится.
Анон правду говорит.
Так и здесь Даенерис не лучше Станниса. Или Робб. Затеяли, пнимаешь, войну, падлы такие.
Его Мартин так называет. В основном словами других персонажей. Не только Давоса, кстати.
Но с другой стороны, анон, понимаешь какое дело, его подход на общем фоне вменяем. Та же пресловутая человеколюбивая Дени с ее "не буду тут править - ой нет буду - ой нет уеду - ой нет останусь" и соответствующими реками крови. Даенерис зачем ты такая Даенерис. Понятно, что ребенок, но блин. А вот Станнис - ему вроде трон этот нахрен не вперся, но раз положено его занять - действовать он будет целенаправленно и ЭФФЕКТИВНО. Что для простого народа по факту обходится гораздо дешевле человеколюбия.
А откуда ты взял, что это правильно? Нет, это тоже бэд. И у лесных людей магия тоже не фонтанская какая-то, от Кроворона точно ничего хорошего ждать не стоит, про Иных вообще молчу. Вообще вся магия в этом мире какая гаденькая, с подлянкой.
если б он ему не впёрся, то ничего бы станнис не делал, присягнул джоффу и дело с концом. или если ему не нравится джофф и он против ланнистеров, то он бы выступил на стороне ренли, или робба, или как лиза отсиделся бы на своём камне. но нет, станнису трон очень даже впёрся, иначе стал бы он жопу на севере морозить.
А народу не пофиг, как помирать? Под стенами Миерина, на Черноводной или на любом поле сражения? Дешевле бы ему (народу) обошлось, если бы Станнис сидел себе на Драконьем Камне и забил на трон, который по твоим словам ему "нахрен не вперся". А убивать людей за то, что ему даже не вперлось, это уж совсем последнее дело.
Ну вот Станнис вместо убийства людей в сражениях пользуется точечными ударами в виде магии. Это вроде и плохо, бяка и кака, но меньше народу попередохнет.
в полном отстутствии человеколюбия
Как что-то плохое.
когда мейстер Крессен гибнет. Станнису пох
Ооо, а вот тут могу много чего рассказать. Понимаете ли, мейстер относился к Станнису как к маленькому мальчику, тогда как тот уже хер знает сколько лет лысоват и носит баки. И вообще - лорд, король. Да даже Кейтилин временами удавалось засунуть подальше свои родительские чувства и вспоминать, что сопляк Робб - король! А мейстер, которому даже по нашим меркам под сраку лет, не мог.
К тому же, Крессен погиб от собственного яда, когда хотел отравить Мелисандру. Т.е. до другого способа повлиять на Станниса он, знавший того с колыбели, нихт додуминг. Извините, но Давос, который Цитаделей не заканчивал, как-то мог при всей своей неприязни к Мел находить менее радикальные способы (см. поведение до Черноводной, разговор про "эти лорды все предатели"). Чувствуете, к чему я клоню?
Не, я вот сейчас НЕ считаю, что "ета Крессен во всем виноват а Станни няша!!!111". Но, согласитесь, что-то в этом есть - позволить убить человека, который сделал тебя тобой?
И возродиться аки Феникс, но в другом качестве.Кстати, убийство Визериса на глазах у Дени тоже туда же - это ведь он ее воспитывал.быть убитым или стать братоубийцей
А ты бы что выбрал? У Станниса, к тому же, были жена и дочь, за которых только он нес ответственность и которые бы сильно мешали любому другому претенденту. А не эрзац-супруга
"из Хайгардена выдачи нет, тока если замуж"с внушительной крышей.Так он и убийствами людей в сражениях вроде как не брезгует. Просто он знал, что в сражении Ренли ему не победить. А сколько народу там погибнет, ему пофиг. Не надо подменять понятия.
Так он и убийствами людей в сражениях вроде как не брезгует. Просто он знал, что в сражении Ренли ему не победить. А сколько народу там погибнет, ему пофиг. Не надо подменять понятия.
Анон, ты странный. Если б Станнис считал Джоффри сыном Роберта, он бы еще помог разбить Ренли, ибо это есть правильно с его т.зр. И никакая Мелисандра с ее ахайством его бы не сбила. Это совершенно другая мотивация.
А ничего. Послала бы подальше ЖТ и такого брата заодно. Но убивать не стала бы.
У Станниса, к тому же, были жена и дочь, за которых только он нес ответственность и которые бы сильно мешали любому другому претенденту.
Да плевать на них было и Ренли, и всем прочим. Никто бы их не тронул. Станнис настолько непопулярен, что как реального претендента его никто не рассматривал. Не говоря уж про больную Ширен.
Мы за тебя и твой современный гуманизм все очень рады, но в мире ПЛиО лордам как-то обычно не удается оставаться в стороне от войнушек.
Да плевать на них было и Ренли, и всем прочим. Никто бы их не тронул. Станнис настолько непопулярен, что как реального претендента его никто не рассматривал. Не говоря уж про больную Ширен.
Блажен, кто верует...
Ну и прибили бы тебя на всякий случай, чтобы правящей династии не отсвечивала.